Forum Rover MG Communauté Francophone
Les sections MG/Rover => 200 MK2/400MK1 (89-95) => Discussion démarrée par: yann77 le 05 Juin 2012, 22:34:54
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salut à tous,
Malgrés mes recherches sur le site je n'ai pas trouvé la réponse adéquate, donc voici mon problème et en plus c'est super urgent.
Ma femme a une Rover 218 SDE de 1993. Le voyant de préchauffe ne s'allume plus du tout et elle galère pour la faire démarrer mais elle arrive à démarrer
voici mes questions.
cela peut il venir des bougies de préchauffage, si oui comment les changer et est ce galère?
merci d'avance pour vos réponses et surtout pour les conseils car je suis un mécano du dimanche 29 février et perso je n'ai pas envie de me faire assassiner par un mécano véreux.
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je pense plutot au relais de préchauffage qui n'est plus alimenté, donc le voyant ne s'allume pas
un test simple:
met un + de la baterie directement sur la barette de + des bougie pendant 10 secondes et démarre
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je vais quand meme changer les bougies car la rover a 250 000 km et je vais verifier le relais, c'est bien le truc bleu a cote du bocal lave glace?
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http://staticclub.caradisiac.com/private/1/mecanique-technique/billy77/photo/058365058/2027954bda/billy77-1-boitier-prechauffage-img.jpg
inutile de les changer :bah:
controle leur resistance d'abord
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Salut,
Cela peut venir du capteur de température qui dit au boitier de préchauffage:
si le moteur est chaud , pas de préchauffage
si le moteur est froid, préchauffage
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/Im8R0VWqY1SReQZFSZBv.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/Im8R0VWqY1SReQZFSZBv.jpg)
Je sait plus c'est le quelle des 2 le 12 ou le 13
Un sert à l'aiguille et l'autre au préchauffage
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/39reCS6IDY6c0knhGDgq.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/39reCS6IDY6c0knhGDgq.jpg)
Tu débranche un et tu vérifie si ton témoin s'allume et tu essaie l'autre , si il ne s'allume pas c'est certainement le boitier de préchauffage.
Le voyant de préchauffage s'allume même si tes bougies sont mortes.
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j'ai changer les bougies ainsi que le boitier de préchauffage vérifier les fusibles mais rien n'y fait, le voyant est toujours éteint de plus il faut insister pour qu'elle démarre.
quelqu'un aurait il une réponse?
merci d'avance pour vos retour car c'est urgent je ne voudrais pas ruiner cette voiture qui dépanne bien.
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tu as jeter une oeil aux réponse du desssus ?
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oui j'ai vu les réponses la seule chose que je n'ai pas encore changer c'est les fameuses sondes comment savoir si elles fonctionnent et ou peux ton en trouver a moindre cout
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désolé je viens juste de voir comment verifier les sondes. Mais de toute facon ayant changer les bougies ainsi que le boitier, même si c'est juste une histoire de voyant, j'ai attendue environ 10 sec avant de demarrer mais elle peine toujours autant donc la je suis totalement paumé et j'ai bien peur d'etre obligé d'aller voir un garagiste qui risque de me tuer avec ses prix.
Toutes vos reponse son les bienvenues merci a vous d'avance
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Tu as testé ça avant de tout changer ?
je pense plutot au relais de préchauffage qui n'est plus alimenté, donc le voyant ne s'allume pas
un test simple:
met un + de la baterie directement sur la barette de + des bougie pendant 10 secondes et démarre
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non j'ai preferer tout changer mais le probleme persiste donc ca ne vient ni des bougies( changer) ni des fusibles (tester) ni du boitier ( changer)
si vous avez d'autre idées je suis preneur
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ah bah voila
immagine tu as tout changé pour rien
tu as peut etre juste un fusible de cramé ou un fil de coupé et ton relais n'est pas alimenté :roll:
c'est pour ca que je t'ai demandé de mettre du + directement sur les bougies
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donc si je resume je prend un fil electrique et je relie le + de la batterie au plus de la bougie. Dois je demonter la bougies ou je le fait directement sur le bloc moteur si c'est le cas ou se trouve le + de la bougie( c'est bien au cul)
Pour les fusible celui du bloc moteur est ok car je l'ai remplacer par celui de la centralisation et celle ci marche . pour le fusible habitacle j'ai fait de même avec le fusible du feu arrière droit mais toujours aucun voyant et surtout pas de prechauffe.
Si un fil est coupe comment le savoir vu que je n'ai pas de testeur et combien cela va me couter en garage
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je sais je suis relou mais je ne connais rien en mecanique de plus je n'ai pas envie de me ruiné( c'est la crise pour tout le monde) mais cette voiture depanne super bien
merci d'avance a vous
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oui, au cul de la bougie
tu dois avoir une petite étincelle d’ailleurs car ca pompe du jus ces bestioles là
et si tu te met sur le fil qui va de bougie en bougie, tu alimentes les 4
reste 10 secondes et donne un coup de démarreur
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Salut .
Petit retour d ' expérience qui date de quelques années déjà , sur ma première rover ( 218 SD ) . Même souci de démarrage ( malgré un voyant de préchauffage qui fonctionnait ) .
En branchant un fil ( de section suffisante ! ) du + de la batterie sur une des bougies de préchauffage , la voiture démarrait très bien .
J ' ai aussi cherché du côté du relais ( boîtier bleu ) mais finalement c ' est au niveau des fils qui partent de la batterie que le problème se situait .
Si je me souviens bien , il y en a un qui va directement du + au relais , et comme celui ci a du frotter quelque part sur le chassis de la voiture , il a servi de fusible et littéralement fondu !
Il était coupé dans la gaine qui enveloppe les fils qui partent du + de la batterie , et je m ' en suis aperçu en coupant cette gaine . Il y a moyen de tester la continuité des fils avec un testeur premier prix en position " ohm-mètre " , si le fil n ' est pas coupé il y a une valeur de résistance à l ' écran , sinon la résistance est nulle , c ' est comme ça que j ' ai trouvé de quel fil venait le souci sur la mienne . Une fois le cable remplacé , démarrage au premier coup de clé .
Bon week end .
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merci pour vos reponses je vais faire le test demain.
Encore un ptite question, si le voyant s'allume quand je fais la manip cela veut dire que c'est un fil qui est HS si j'ai bien compris donc je devrais trouver quel fil merde et le changer si c'est le cas est ce que c'est dur car la perso je pense que suis en limite de mes compétences.
Perso si j'arrive a réparer la voiture de madame grace a vous la c'est rock'n roll pour moi et bisous sur la fesse pour vous............LOL
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Au fait vous etes content d'avoir un gros boulet comme moi sur votre forum?
J'adore la mécanique le problème est que elle, elle ne m'aime pas donc dés que j'aurai un problème je ne vais pas arretez de vous harceler en vous posant les questions les plus débile pour vous mais pour moi les plus logique...................... .
Bisous à tous
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On continue donc hier soir la voiture n a pas demarre elle est rester en rade sur le parking de chez Mickey. Ce matin retour a la voiture avec des câbles de démarrage et j ai relie le + des bougies au + de la batterie et la miracle voyant de préchauffe allume et demarre sans aucun problème.
Vas y joudru tu peux le dire " je te l'avais dit" en clair ça veut dire que j ai un fil de coupe. Maintenant il faut savoir lequel.question ça force pas sur le moteur le faite de démarrer de cette manière et quel sont les risques?
Est ce que c est facile de changer les fils?
Merci a vous
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tu crois vraiment que je poste sur ce forum pour me foutre de ta gueule ?? :roll:
je m'y connais un peu donc quand quelqu'un fait ce que je lui demande et ca marche, ben tant mieux, même si je dois insister
non, çà ne veut pas dire que tu as un fil de coupé, il va falloir faire d'autres test maintenant
il faut le shéma electrique d'une 218 et je n'en ai pas
non tu risque rien a démarrer comme ca, fait juste attention de ne pas faire de court circuits
le relais que tu as changé est bon ?? sur ??
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oui le relais est bon car teste.
En clair maintenant il faut que je trouve un schéma électrique si je veux le faire moi même.
Combien cela peu me couter en garage a savoir que le problème est assez ciblé? Je demande cela car je pense avoir atteints mes limites de compétence
en tout merci pour tout les conseils et la prochaine fois au lieu de tout changer comme un gros bourrin je ferai d'abord le test qui m'est fortement conseillé.
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ben vérifie déjà si tu as du + en permanence qui arrive sur un des fil, un gros
et si quand tu mets le contact, il y a du + qui apparaît sur un deuxieme fil
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Ptite question:
est ce que le problème peut venir de la batterie qui ne serait pas assez puissante, car j'ai regardé sur le net et dans divers forum le problème de batterie revient assez regulièrement?
merci à vous.
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si la batterie lance le démarreur, c'est bon
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j'te confirme le démarreur se lance sans problème. Donc mon problème vient bien d'un fil. Je vais essayer de les tester mais j'ai vu que niveau accéssibilitée cela à l'air assez chaud.
J'vous tiens au jus
Si dernière question spécialement pour joudru.J'ai mis un topic sur un fusible, est ce que tu sais a quoi il sert?
Merci à toi
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:eek:salut je redéterre ce topique je comprend pas !
Merci de bien lire avant de donner une réponse svp "trop galéré avec des réponses inutiles"
J'ai par inadvertance "moteur en marche" fait touché l'électrovanne à la pompe d'injection en la vissant venant de la changer cela à crée une petite étincelle rien de méchant jusque là. je me suis dit il faut que je fasse plus attention bref...
Je suis partie dans ma voiture et là plus de préchauffage cela fait une semaine que j'essaye de redémarrer et impossible sans faire préchauffer manuellement avec un + 12 sur les bougies .
J'ai bien évidement changé le boitier de préchauffage qui je m’explique apparemment fonctionne car quand je débranche rapidement la causse batterie et que la rebranche rapidement j’entends le boitier et relais jaune ce déclencher mais toujours pas de voyant préchauffage qui lui fonctionne car je l'ai testé je ne sait plus comment bref je ne comprend plus rien .
SVP SORTEZ MOI DE CETTE M... JE VIENS DE RETROUVER UN TRAVAIL ET JE NE PEUX PLUS ALLER BOSSER JE VAIS PERDRE MON BOULEAU SACHEZ QUE CELUI QUI ME DÉPANNERA SERA RÉCOMPENSÉ A SA JUSTE VALEURS CELA EST VITAL SI JE NE VEUX PAS ME RETROUVER A LA RUE DANS 6 MOIS MERCI POUR VOTRE HUMANITÉ
CORDIALEMENT C.L :eek:
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tu as peut être cramé un fusible ?
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Hello,
ton voyant est directement alimente par le boitier de préchauffage.
Regarde si tu as du +12v permanent à une borne du boitier.
Je pense qu il n'est plus alimenté,
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:saletetedeconquiditaurevoir:
Salut Novitch
je suis désolé de ne pas avoir répondu avant je suis dans le caca plus de voiture pour aller travailler bref la galère..
pour te répondre j'ai bien du 12 au bornes du boitier préchauffage le voyant préchauffage fonctionne l’ampoule n'est pas grillé je l'ai testé tout les fusibles sont bon j'ai re testé avec un multimètre bref je suis perdu la voiture perdu et je perd mon taf si je me sort pas de là
peut-tu ou une personne pourrait t'il m’aider je comprend pas cette panne est apparemment récurrente il doit y avoir une solution je répète que j'ai juste fait une petite étincelle en changeant l’électrovanne que j'ai fait toucher à la masse depuis plus de préchauffage helpppp??? pour finir j'
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:saletetedeconquiditaurevoir: Novitch
pour finir j'ai bien désarmé l'alarme avec mon code a 4 chiffre rien y fait toujours pas de préchauffage
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moi je ne vois que le relais de préchauffage :bah:
ce n'est pas parce qu'il claque coté relais qu'il fonctionne coté sortie :roll:
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Hello Ulysse
On va t'aider t'inquiètes pas,
Vérifie que tu as du + 12V avec un multimètre sur une bougie et le - à la masse pendant la phase de préchauffage.
Si oui, et que ça ne démarre pas, sors ton électrovanne et regarde si elle est entière (la tête se sépare avec les temps...).
Teste la, sortie de la pompe avec du + 12V pour voir si elle bouge et comment.
si oui, remet la.
Vérifie que tu as du gazole qui arrive. contrôle si tu n'as pas une fuite sur le filtre à gazole, la pompe manuel doit être dure.
Pas de relais sur le boitier de préchauffage pour son alimentation.
A suivre
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Pas de relais sur le boitier de préchauffage pour son alimentation.
wouahh :sol:
c'est dans le module de préchauffage qu'il est ce putain de relais :bah:
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Surement, il faudrait en désosser pour savoir comment il fonctionne !
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je n'ai pas de schéma mais s'il est identique aux 405, tu as un + permanent et un + après contact qui arrive dessus
le fait de mettre le contact alimente la bobine de ce relais et envoie donc du 12V sur le fil de sortie qui va aux bougies
ce relais est temporisé électroniquement, si cela se trouve c'est la partie tempo qui est morte
je vais voir si j'ai encore ma RTA de 405
http://www.oliomobile.org/viewtopic.php?f=146&t=14888
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Re, je ne pense pas qu'il soit géré électroniquement, je penche plus sur une décharge de condo comme sur les vielles tempo télémecanique....
Il faut de toute façon isoler la zone du problème, si ça démarre avec du +12v direct pendant 5s avec cette météo il y a de forte chance qu'il faille contrôler le boitier.
Il faut attendre de son coté qu'il fasse les différents tests maintenant.
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sur ton boitier de préchauffage de couleur bleu,tu a 6 fils normalement.
1 fil noir :masse
1 fil brun:+ batterie
1 fil brun/bleu: relais de contacteur allumage boite a fusible moteur
1 fil blanc/rouge: fusible satellite compartiment habitacle n°19 10A
1 fil brun/vert: alimentation des 4 bougies de préchauffge
1 fil bleu/orange:alime du témoin de préchauffage au groupe instrument
donc fils brun tu doit avoir un + permanent
contact mis,tu doit avoir un + sur fil brun/bleu
avec entrainement au démarreur,tu doit avoir un + sur fil blanc/rouge
contact mit un + sur fil bleu/orange (m'étonnerait)
bien sur contact mit un + sur fil brun/vert (m'étonnerait)
la temporisation dur entre 3 a 15 secondes selont la température
n'oublie pas de controlé aussi la masse si elle est bonne.
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Tu as trouvé le schéma alors :lol:
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:?
salut
côté relais quand je 'sicotte" la masse batterie" débranche rebranche" oui j’entends bien le relais jaunes dans le boitier côté moteur mais j’entends aussi le boitier préchauffage aussi ce déclencher et pourtant pas de chauffe et pas de voyant mistère ???
pour le 12 bougies j'ai bien du 12 qui arrive...
pour l'électrovanne j'en ait changé 3 fois
merci les gars de vous mobiliser
Dans l'attente
Amicalement .
Ulysse
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Hello
Tu as mesuré du +12V aux bougies avec un multimètre contact mis ? Mais tu n'as plus de voyant ?
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tu n'a pas répondu aux questions posées au dessus
1 fil noir :masse
1 fil brun:+ batterie
1 fil brun/bleu: relais de contacteur allumage boite a fusible moteur
1 fil blanc/rouge: fusible satellite compartiment habitacle n°19 10A
1 fil brun/vert: alimentation des 4 bougies de préchauffge
1 fil bleu/orange:alime du témoin de préchauffage au groupe instrument
donc fils brun tu doit avoir un + permanent
contact mis,tu doit avoir un + sur fil brun/bleu
avec entrainement au démarreur,tu doit avoir un + sur fil blanc/rouge
contact mit un + sur fil bleu/orange (m'étonnerait)
bien sur contact mit un + sur fil brun/vert (m'étonnerait)
la temporisation dur entre 3 a 15 secondes selont la température
n'oublie pas de controlé aussi la masse si elle est bonne.